Ferrari 458 Spéciale Ou F12 ?

[Jeap 672]

Mon cher Dragon,

Je suis désolé de te reprendre, mais étant propriétaire d'une Scudéria depuis 5 ans maintenant, et ayant pu essayer pendant un week-end complet une Speciale, je peux faire aisément le comparatif.

La speciale est une voiture hyper facile qui peut être utilisée tous les jours, hyper performante dans un confort certain, même au niveau sonore.

La Scuderia est une voiture très performante mais bruyante (très) et ses suspensions sont pour le moins ferme, même en position sport qui est le mode le plus soft. Et pour moi, s'en servir tous les jours relèverait d'une gageure.

Alors en rapport de la Spéciale, elle est "brut de décoffrage" point barre. Non mais ! 

Reste que je préfère ma Scuderia parce que elle est plus directe, plus vivante, plus excitante 

 

Je suis perso + d'accord avec Dragon sur l'analyse de la Scud et j'ai eu les deux.

 

J'ai eu une Scud pendant 2 ans et 10 000 km de circuit.

 

Oui, il y a une différence entre une Speciale et Scud mais c'est à la marge. La Scud est 15% plus brutale que la Speciale qui s'embourgeoise au fil des années mais c'est vraiment pas 2 voitures éloignées. On peut tout faire avec un Scud

 

Une 355 Challenge, c'est brut de décoffrage

 

Quant au sujet du topic, hésiter entre une Speciale et une F12, j'ai envie de dire, je vois pas le rapport

[Ffredd 2 852]

Je suis perso + d'accord avec Dragon sur l'analyse de la Scud et j'ai eu les deux.

 

J'ai eu une Scud pendant 2 ans et 10 000 km de circuit.

 

Oui, il y a une différence entre une Speciale et Scud mais c'est à la marge. La Scud est 15% plus brutale que la Speciale qui s'embourgeoise au fil des années mais c'est vraiment pas 2 voitures éloignées. On peut tout faire avec un Scud

 

Une 355 Challenge, c'est brut de décoffrage

 

Quant au sujet du topic, hésiter entre une Speciale et une F12, j'ai envie de dire, je vois pas le rapport

Je suis perso + d'accord avec... moi 

Même si je comprends et acquiesce à l'argumentation quant à la philosophie identique de ces voitures, il n'en reste pas moins que la Spéciale est largement plus moderne (châssis en particulier), plus utilisable au quotidien et plus confortable qu'une Scuderia.

Cela tient avant tout à l'impressionnante évolution technique de la 458 par rapport à la 430.

Reste qu'on est d'accord , l'expression" brut de décoffrage " servait seulement à souligner le trait.

PS : J'aime bien la précision du pourcentage à la Flamby 

Modifié le 6 novembre 2014 par Ffredd

[Jeap 672]

[Charly78 513]

Et avec ça, tu hésites encore ?

 

La Ferrari 458 Speciale se vend tellement bien, qu'il faut désormais
procéder à une sélection très précise sur la clientèle faute de stock
suffisant.
La Ferrari 458 Speciale a unanimement été décrite comme
l'une des meilleures sportives de tous les temps. C'est aussi l'une des
toutes dernières Ferrari à moteur atmosphérique, puisque la remplaçante
de la 458 sera équipée d'un V8 biturbo comme la California.

De
quoi faire grimper sa côte auprès de la clientèle. D'après les
spécialistes de Magnitude Finance, le carnet de commande est tellement
plein que même avec un acompte de 20 000 euros, les clients ne seraient
pas certains d'obtenir le droit d'en acheter une.

Pour être
certain de posséder sa 458 Speciale neuve, les demandeurs seraient
invités à cocher le plus grand nombre possible d'options sur la liste.
Ils seraient alors favorisés par rapport aux autres clients.

Ne
parlons même pas de la très exclusive Speciale Aperta, limitée à
seulement 499 exemplaires. Et la côte de la Speciale pourrait devrait
rester haute, bien après la fin de sa commercialisation...

Actus et Tests auto sur Turbo.fr : Ferrari : la 458 Speciale choisit ses clients !

http://www.turbo.fr/actualite-automobile/740847-ferrari-458-speciale-choisit-clients/#ixzz3JzzfdfS9

[Charly78 513]

Sinon, tu as ce comparatif made by Chris Harris :

 

https://grrc.goodwood.com/road/drives-and-rides/458-speciale-or-12-chris-harris-reviews

[Charly78 513]

Et enfin en video :

[Titof 736]

Quand je vois combien ils ont repris la Scud d'un ami de 2007 avec presque 50000km sur une Speciale neuve qu'il a configuré lui même j'ai plutôt l'impression qu'ils ont du mal à les vendre, de plus livré en moins de 3 mois

[Ffredd 2 852]

Et avec ça, tu hésites encore ?

 

La Ferrari 458 Speciale se vend tellement bien, qu'il faut désormais

procéder à une sélection très précise sur la clientèle faute de stock

suffisant.

La Ferrari 458 Speciale a unanimement été décrite comme

l'une des meilleures sportives de tous les temps. C'est aussi l'une des

toutes dernières Ferrari à moteur atmosphérique, puisque la remplaçante

de la 458 sera équipée d'un V8 biturbo comme la California.

De

quoi faire grimper sa côte auprès de la clientèle. D'après les

spécialistes de Magnitude Finance, le carnet de commande est tellement

plein que même avec un acompte de 20 000 euros, les clients ne seraient

pas certains d'obtenir le droit d'en acheter une.

Pour être

certain de posséder sa 458 Speciale neuve, les demandeurs seraient

invités à cocher le plus grand nombre possible d'options sur la liste.

Ils seraient alors favorisés par rapport aux autres clients.

Ne

parlons même pas de la très exclusive Speciale Aperta, limitée à

seulement 499 exemplaires. Et la côte de la Speciale pourrait devrait

rester haute, bien après la fin de sa commercialisation...

Actus et Tests auto sur Turbo.fr : Ferrari : la 458 Speciale choisit ses clients !

http://www.turbo.fr/actualite-automobile/740847-ferrari-458-speciale-choisit-clients/#ixzz3JzzfdfS9

Si ça ce n'est pas de la manipulation et du marketing à la FWE... 

 

Quand je vois combien ils ont repris la Scud d'un ami de 2007 avec presque 50000km sur une Speciale neuve qu'il a configuré lui même j'ai plutôt l'impression qu'ils ont du mal à les vendre, de plus livré en moins de 3 mois

Tu as parfaitement raison ! Ils me courent après depuis 6 mois maintenant, me proposent trois modèles en stock peu kilométrés ou une neuve sous 3 mois maximum.

De plus, vu plusieurs modèles sur la centrale à 200 K€ environ... Bref,bref...

[Titof 736]

+1 moi pareil et je trouve impressionnant la décote déjà subit en moins d'un an par la speciale, je me souviens de la sortie de la Scud, impossible d'en trouver une d'occasion la 1ère année ou plus cher que neuve

[Oliv 10 485]

+1 moi pareil et je trouve impressionnant la décote déjà subit en moins d'un an par la speciale, je me souviens de la sortie de la Scud, impossible d'en trouver une d'occasion la 1ère année ou plus cher que neuve

C'est la crise....

[spdk 90 601]

Je viens  d avoir une super offre rien que sur la normale , avec en plus le temps de vendre la mienne jusque en avril 2015 ;ils ont du mal a vendre avec la conjoncture actuelle

[Titof 736]

Oui la conjoncture y est pour quelque chose mais je pense que la politique Ferrari avec la production de masse et la 458 turbo joue encore plus

[Ffredd 2 852]

Oui la conjoncture y est pour quelque chose mais je pense que la politique Ferrari avec la production de masse et la 458 turbo joue encore plus

 

Et puis surtout aujourd'hui, malheureusement, une Ferrari est devenu un produit de consommation "normal" sujet à la crise et non plus un investissement qui tient la cote comme c'était le cas dans les années 90. Et effectivement, par ces temps de disette, il n'est pas excitant pour un client potentiel de se dire qu'il va perdre 30% du prix de sa voiture en sortant de la concession !

[Charly78 513]

ya qu'en France que la conjoncture est à ch...

[Titof 736]

ya qu'en France que la conjoncture est à ch...

Non je ne crois pas

[Loucho57 1 349]

Non je ne crois pas

 

Sur le vieux continent, c'est morose pour tout le monde. Même les allemands donnés comme exemple commencent à avoir des difficultés.

La croissance est repartie aux USA, c'est certain. Quand à l'Asie, la croissance est toujours là mais elle se ralentie également.

Donc Ferrari qui est un produit de luxe suit la tendance...

[Ffredd 2 852]

Sur le vieux continent, c'est morose pour tout le monde. Même les allemands donnés comme exemple commencent à avoir des difficultés.

La croissance est repartie aux USA, c'est certain. Quand à l'Asie, la croissance est toujours là mais elle se ralentie également.

Donc Ferrari qui est un produit de luxe suit la tendance...

+1

[christopheL 461]

Depuis quand les produits de luxe sont impactés par la crise ? Les boites de luxe ne se sont jamais aussi bien portées depuis le début de la crise. Et les riches sont de plus en plus riche.

[Ffredd 2 852]

Depuis quand les produits de luxe sont impactés par la crise ? Les boites de luxe ne se sont jamais aussi bien portées depuis le début de la crise. Et les riches sont de plus en plus riche.

 

 

Ouaip  ok pour le luxe sauf que Ferrari dans le cadre de sa production importante devient juste un produit de consommation.

Quand tu sais qu'il y a quelques années, il fallait faire partie des happy few pour pouvoir prétendre à commander une voiture chez eux, aujourd'hui, il n'y a vrrraiment pas besoin   !

[christopheL 461]

faut pas non plus exagérer. Si Ferrari était un produit de consommation, ca ferait longtemps que j'en aurai une. Acheter une Ferrari récente n'est toujours accessible qu'à une petit tranche de la population mondiale. Restons réalistes

[Ffredd 2 852]

Ouaip  ok pour le luxe sauf que Ferrari dans le cadre de sa production importante devient juste un produit de consommation.

Quand tu sais qu'il y a quelques années, il fallait faire partie des happy few pour pouvoir prétendre à commander une voiture chez eux, aujourd'hui, il n'y a vrrraiment pas besoin   !

 

 

faut pas non plus exagérer. Si Ferrari était un produit de consommation, ca ferait longtemps que j'en aurai une. Acheter une Ferrari récente n'est toujours accessible qu'à une petit tranche de la population mondiale. Restons réalistes

 

 

En quoi je ne suis pas réaliste? Ce n'est pas le sujet ! (Remarque je ne fais pas mieux puisque, même si on parle dans l'absolu, ce n'est pas non plus le sujet du post  )

Ce que je veux dire c'est qu'un produit de consommation est un produit fabriqué en quantité plus ou moins importante (en fonction de sa cible de clientèle) et que l'on peut acheter si on le souhaite (en fonction de ses moyens évidemment !). Le fait de ne pas restreindre la production comme en a décidé Ferrari aujourd'hui induit que ce "produit" n'est plus rare et se déprécie comme une voiture "normale", toute proportion gardée encore une fois !. Et perdre entre 50 et 70 K€   sur une Spéciale en sortant de la concession en est bien la preuve ! Et c'était inimaginable avant pour une série exclusive (comme la Spéciale) car quand tu commandais une Ferrari de ce type (quand tu y arrivais parce que l'argent ne suffisait pas), tu avais entre 2  et 4  ans d'attente ou, si tu ne voulais pas attendre, tu payais beaucoup plus cher en occasion !. Aujourd'hui sur une Spéciale neuve, c'est 3 mois... 

Ce qui fait la valeur d'un "produit", c'est l'exclusivité et la rareté...Même si t'es blindé, va chez Patek et essaye de leur acheter une grande complication pour voir... CQFD !

[christopheL 461]

je ne considère pas la Spéciale comme une voiture exclusive (ce qui n'enlève rien à ses super qualités). C'est une voiture de série Ferrari, tous ceux qui la veulent peuvent l'avoir. C'est différents pour la SpecialeA ou la Ferrari qui elles sont limitées et donc, tout le monde ne peut l'avoir, meme en ayant les moyen. Donc pour ces dernières, la cote monte. Pour une Speciale, la cote est comme pour une autre Ferrari, c'est à dire en baisse régulière.

Mais tu as raison, il y en a plus donc moins d'attente et plus de spéculation.  

[Ffredd 2 852]

Tu ne peux pas comparer LaFerrari et la Spéciale Aperta ! Rien à voir mais alors rien du tout  !

Une LaFerrari, c'est une "Supercar" exclusive, donc pas de prix . 

La Speciale Aperta est une super voiture nuance 

(Même cas de figure il y a quelques années avec la 16M sur base de Scuderia qui reste plus rare, c'est vrai mais dont les prix suivent une décote "presque normale") .

[christopheL 461]

je ne comparais pas les deux. Je parlais des deux en disant qu'elles sont 'exclusives" car en serie limité, par opposition à une Speciale.

[Ffredd 2 852]

je ne comparais pas les deux. Je parlais des deux en disant qu'elles sont 'exclusives" car en serie limité, par opposition à une Speciale.

Tu n'as pas compris. 

Une Spéciale Aperta est possible à avoir (les commandes étaient proposées avant même la présentation au salon) et tu en retrouveras dans la Centrale dans quelques temps tout comme la 16M mais une LaFerrari (quel nom ) on est plus dans le même monde, c'est tout à fait impossible et inaccessible !