Ferrari F355 : Le Marché De L'occasion

[Biturbo 675]

Celle aux US a l'air intéressante mais trop modifié par rapport à l'origine à mon goût. Puis, il faut la ramener.

L'autre en revanche paraît plus dans son jus et correspondrait plus à ma philosophie. Merci pour le lien.

[papagallo 1]

Merci ! En fait l'italienne n'est pas une Challenge, j'avais téléphoné c'est juste une berlinetta avec quelques pièces de Challenge montées dessus. La Française est bien mais elle l'air d'avoir sacrément morflé et en piteux état. Je vais quand même me renseigner !

 

Après, la démarche d'un vrai collectionneur est très particulière, donc on ne peut pas se placer du même point de vue. La valeur de quelque chose c'est très subjectif et souvent fonction de la rareté et de l'état d'origine. Or, 109 Challenge, le moins qu'on puisse dire c'est que ce n'est pas beaucoup et qui sait combien il en reste en bel état d'origine... Ensuite, il faut aller voir physiquement les autos et les essayer. Sur les photos, c'est toujours beau... mais de près, c'est souvent une autre affaire. Tout est question de perspective (dans tous les sens du terme). Qui aurait dit que les Dino feraient 350,000 € il y a dix ans...

[David 84 3 465]

Ben voilà, une 355 challenge immat n'est pas rare, ok....

La 1°, en italie est une 355 de base, avec une grille challenge

La 2° au States, est peut-être une challenge, mais 141231, pas immatriculé (et pas immatriculable) mes loulous...

Pour la 3°, c'est plus compliqué. 355 challenge ?Peut-être, mais sans la grille.... , immatriculée ? a vérifier car elle arbore à l'arrière une plaque garage et pas une immat ordinaire (et rien à l'avant) et puis le meilleur pour la fin, elle a été coursifiée, allégée, dépouillée si bien qu'il ne reste rien d'origine... dommage pour une voiture "exceptionnelle". Ah oui, et les amortisseurs pilotés, je ne suis pas certain que ce soit l'équipement de base de la challenge (à vérifier...)

Alors je persiste, celle de Classic Driver n'est pas si courante que cela !!!!!

Modifié le 20 janvier 2015 par David 84

[355CH 61]

La troisième n'est pas immatriculée 

[355CH 61]

Et pour info une 355 Challenge qui est entièrement montée Challenge doit être exactement comme celle-la:   http://www.dupontregistry.com/autos/listing/1997/ferrari/f355--challenge/1047355  

 

Avec les intérieurs de portes carbone, plus de moquette, l'arceau, les gros freins F40 LM, 8 jantes (4 blanches 4 noires)

Quand il y a tout cela on peut supposer qu'il y a le reste, radiateur de boite, radiateur moteur supplémentaire, écopes de freins avant et arrière, nouveaux ressort amorto Challenge, cartographie moteur, etc... 

 

Cella la a en plus le kit 1998 avec l'aileron qui vaut à lui seul 10 000 $ je crois, enfin quand on voit les prix des pièces spécifiques à la Challenge une qui est entièrement montée sera beaucoup plus intéressante qu'une qui est redevenu civile

 

Après combien ça vaut, pas facile à dire... 

[papagallo 1]

Mystère résolu: la troisième (celle de Cahors) a été vendue il y'a déjà quelque temps, ce que m'a indiqué le garage hier, et pas immatriculée.. D'ailleurs elle n'est pas sur son site web.

[dragon1964 7 171]

Et pour info une 355 Challenge qui est entièrement montée Challenge doit être exactement comme celle-la:   http://www.dupontregistry.com/autos/listing/1997/ferrari/f355--challenge/1047355

 

Avec les intérieurs de portes carbone, plus de moquette, l'arceau, les gros freins F40 LM, 8 jantes (4 blanches 4 noires)

Quand il y a tout cela on peut supposer qu'il y a le reste, radiateur de boite, radiateur moteur supplémentaire, écopes de freins avant et arrière, nouveaux ressort amorto Challenge, cartographie moteur, etc... 

 

Cella la a en plus le kit 1998 avec l'aileron qui vaut à lui seul 10 000 $ je crois, enfin quand on voit les prix des pièces spécifiques à la Challenge une qui est entièrement montée sera beaucoup plus intéressante qu'une qui est redevenu civile

 

Après combien ça vaut, pas facile à dire... 

 

Juste une remarque, ils ont eu la bonne idée de monter un crochet de remorquage à l'arrière que l'on ne retrouve malheureusement pas sur sa descendante, la Challenge Stradale !!!

Un plus quand il s'agit de la monter sur une remorque...

 

Celle ci me parait être placée plutôt bien en terme de prix même s'il faut prévoir une rallonge budgétaire au prix affiché pour l'importation en Europe... (je précise que je ne suis pas un spécialiste du modèle)

[Oliv 10 619]

Ben voilà, une 355 challenge immat n'est pas rare, ok....

La 1°, en italie est une 355 de base, avec une grille challenge

La 2° au States, est peut-être une challenge, mais 141231, pas immatriculé (et pas immatriculable) mes loulous...

Pour la 3°, c'est plus compliqué. 355 challenge ?Peut-être, mais sans la grille.... , immatriculée ? a vérifier car elle arbore à l'arrière une plaque garage et pas une immat ordinaire (et rien à l'avant) et puis le meilleur pour la fin, elle a été coursifiée, allégée, dépouillée si bien qu'il ne reste rien d'origine... dommage pour une voiture "exceptionnelle". Ah oui, et les amortisseurs pilotés, je ne suis pas certain que ce soit l'équipement de base de la challenge (à vérifier...)

Alors je persiste, celle de Classic Driver n'est pas si courante que cela !!!!!

Pourquoi pas immatriculable? elle est de plus immatriculée, au states il n'y a pas de plaque à l'avant.

 

Référence : http://www.dupontregistry.com/autos/listing/1997/ferrari/f355--challenge/1047355

 

Traduction google du descriptif :

 

La quantité de travail et le soin apporté à la restauration de ce Défi 355 est indescriptible. Remarque: Tous les travaux ont été exécutés chez Ferrari de Houston par nos maîtres des techniciens formés par l'usine Ferrari et notre atelier de carrosserie certifié Ferrari. Ici, à Ferrari de Houston, nous avons récemment achevé le moteur hors service de synchronisation ceinture. Réparations comprennent: service de courroie de distribution, nouveau radiateur, pompe à carburant, pompe à eau et autres tuyaux / joints / Roulement / filtres et articles divers couramment associés à ce travail. Nous avons récupéré l'ensemble du tableau de bord, la console centrale, le volant et les sièges en Alcantara. Nous avons également installé une nouvelle cage de retournement avec des tampons ainsi que de repeindre les panneaux de plancher. Notre atelier de Ferrari a fabriqué des panneaux de porte en fibre de carbone sur mesure avec le travail des commutateurs de fenêtre. L'ensemble de la voiture est prête route, ce qui signifie les lumières, clignotants et le klaxon. Tous les autres commutateurs auxiliaires fonctionnent dans le véhicule. La voiture est livré avec deux jeux de roues que nous avons peints et decaled. Un ensemble est blanc et sur la voiture avec des pneus neufs. L'autre série est un noir mat sans pneus. Se il vous plaît contacter le personnel de vente chez Ferrari de Houston pour discuter de la voiture en détail.

Modifié le 21 janvier 2015 par Oliv

[Biturbo 675]

@Oliv, le texte d'accompagnement ne fait que renforcer mon opinion : la voiture est intéressante mais trop modifiée à mon goût : par exemple, il n'y a pas eu de 355 avec intérieur en alcantara sorties de l'usine.

C'est une subtilité qui est apparue avec la Stradale. Je reconnais que c'est très beau. Philippe Collombo a fait faire la sienne comme ça chez Zanassi et le rendu est magnifique. Mais, à mon goût, c'est trop "moderne" par rapport à la voiture. Au final, pour moi, ce n'est même pas "Time Capsule". Et trop restaurée. Mais ce n'est qu'une histoire de goût et donc tout à fait subjectif (et donc tout à fait contestable).

 

Ensuite, les normes d'immatriculation américaine ne sont pas les mêmes que les nôtres. Pour l'immatriculer, il faudrait faire une réception à titre isolée. Si ca se fait pour les voitures modernes (s'entend contemporaines), pour une voiture de bientôt 20 ans aussi peu diffusée, il faudra être au moins patient (ou/et très chanceux).

[Oliv 10 619]

vu le prix, et si une immatriculée vaut normalement le double, ça vaut le coup de s'y interesser, meme si tu n'arrives pas à l'immatriculer ça reste un challenge entierement reconditionnée par un atelier ferrari.

[papagallo 1]

En voilà deux autres toutes fraîches, avec les prix...

 

Ferrari F355 Challenge als Sportwagen/Coupé in Budapest

 

Ferrari F355 Challenge als Sportwagen/Coupé in Zürich

[Ferrari30 12]

On arrive bien à faire immatriculer en France des américaines (corvettes par exemple) des années 60 ou 70

Alors on devrait sans trop de problème arriver a faire immatriculer cette 355. Il existe des garages spécialisés qui font ça tres bien

[jpCarrera 171]

En voilà deux autres toutes fraîches, avec les prix...

 

Ferrari F355 Challenge als Sportwagen/Coupé in Budapest

 

Ferrari F355 Challenge als Sportwagen/Coupé in Zürich

Si je peux me permettre la 355 challenge de Budapest je la connais.....

Mais SVP par mp.......

[jpCarrera 171]

On arrive bien à faire immatriculer en France des américaines (corvettes par exemple) des années 60 ou 70

Alors on devrait sans trop de problème arriver a faire immatriculer cette 355. Il existe des garages spécialisés qui font ça tres bien

Attention pour avoir travaillé  aux States et ramener une de mes autos, c'est un peu la loterie car suivant les préfectures il est plus simple d'obtenir une carte grise....tout en sachant que pour une challenge je ne comprends pas l'intérêt de vouloir une carte grise.....mais libre a chacun...

[David 84 3 465]

Immatriculer une 355 non immat ?

Mission impossible.... comment avoir un COC avec un échappement racing ? Comment l'aileron carbone serait compatible avec la sécurité des piétons etc....

En fait, ce sont les 1° exemplaires qui était une "erreur administrative" dont il faut profiter.... mais que sur celles là !

Pour l'américaine #141xxx il est évident que ce n'est pas une des premières (1994-95) livrées avec une CG (châssis <110xxx).

L'intérêt d'une 355 immat ?

Et bien pouvoir rouler avec sur route pour faire du "grand tourisme" assorti de pauses sportive.

Si c'est pour faire que du circuit en la déplaçant sur un plateau, autant acheter un proto ou une monoplace, plus performant, moins cher à l'achat et en exploitation.

C'est farfelu ? et bien que sont les 250 GTO ou swb qui participent au Tour Auto. C'est ma vision de l'utilisation d'une telle voiture. Moi, , mais je conçois que d'autres voient les choses différemment.

Modifié le 21 janvier 2015 par David 84

[dragon1964 7 171]

Je suis d'accord avec toi David mais on peut aussi vouloir rouler en GT et non en proto ou monoplace même si j'adore rouler avec ces autos dont les coûts d'exploitations sont plus faibles comme tu le dis.

 

De ce coté là, avoir un volant avec le Cavalino au centre, un moteur Ferrari et les vocalisent qui vont avec ainsi que bien des choses encore sont un vrai plaisir des sens 

[David 84 3 465]

Mais en plus rentrer "par la route" en rapportant une caisse de pinard dans le semblant de coffre.... Le kiffff

[dragon1964 7 171]

Mais en plus rentrer "par la route" en rapportant une caisse de pinard dans le semblant de coffre.... Le kiffff

 

Avec une remorque, question pinard c'est quand même plus facile, tu peux en mettre partout, sur les baquets, etc...   

 

Sinon, même sans rentrer par la route, une voiture de piste homologuée est beaucoup moins contraignante que la même auto qui ne l'est pas et qui doit se déplacer même près obligatoirement sur une remorque !! 

[jpCarrera 171]

Je peux en connaissance de cause vous répondre car j'ai une Masé...troféo....corsa

Une GT de course qui n'a pas de carte grise et qui se trouve être dans les mêmes  configuration que la F355 challenge, ou il existe plusieurs versions  dont  une proposées par des concessions Ferrari...

Pour ses Gt Il est nécessaire d'avoir une logistique d'entretien de suivi de pneus clicks  etc....car ce sont des GT de course qui n'ont pas le droit de rouler sur route et aucuns intérêts....

Donc je connais cette F355 challenge de Budapest....pour + infos par mp svp....

 

Une petite parenthèse dans le forum j'ai lu que la F355 challenge avaient des performances obsolètes et sur circuit elle est a la ramasse....peut être et encore je peux vous joindre les temps à  Fiorano pour une GT qui a environ 18 ans c'est encore pas mal pour une auto qui est à la ramasse.......avec que 400cv......  

[jpCarrera 171]

Pour infos Top's Cars de Janvier.

Un redactionnel "le prestige accessible 3 voitures de revee" !!!!!

Modifié le 22 janvier 2015 par jpCarrera

[Mad-Math 74]

Je suis en train de motiver un copain pour une 355, même si j'aurai préféré le faire plonger pour une plus ancienne genre 308.

 

Il pourrait se laisser tenter par une GTS rouge mais uniquement avec intérieur beige!

Si vous voyez quelque chose passer... 

[fairline 1 333]

Pour en revenir au sujet du post, à savoir le marché des F355, j''analyse depuis un petit moment le marché des Ferrari et il en ressort la réflexion suivante : les 328 / 328 flambent, le 348 et même les mondial montent de prix. On assiste à un tassement des prix des Modena et des F430 depuis un peu plus d'un an et seule la F355 ne bouge pas.

Si on voit le marché des Porsche, les carrera 3.2 et même les 964 grimpent fortement (on ne parle pas des RS ! ), les 993 également, la turbo ayant bondi de même que les 993 S/4S, ces dernières pour les plus belles dépassant allègrement les 60/70 K€.

Un petit blocage donc sur la F355.

Ces dernières à mon avis ne devrait pas tarder à voir leur prix décoller. Je pense que seul leur coût d'entretien est un frein pour ces dernières, mais quand on voit le prix des Testarossa et 512TR s'envoler alors que leur coût d'entretien est prohibitif, ce verrou psychologique ne devrait pas tarder à sauter.

Qu'en pensez vous ?

Modifié le 23 janvier 2015 par fairline

[Smoki 612]

Je suis d'accord avec cette synthese ,pour moi le cout d'entretien des 355 est quasi identique aux 348 et ces derniéres montent (pour les belles bien sur) .L'entretien qui se fait en général hors réseau pour les + de 15 ans ne rentre pas trop en compte pour les achats .  

Pour les modena il y en a encore beaucoup de belles sur le marché ce qui va encore (un peu ) maintenir son marché a la baisse jusqu'au plancher.

Quant aux 430 il y en a tellement sur le marché que celui qui souhaite absolument vendre la sienne doit "casser" le marché pour qu'elle parte vite !

ce n'est que ma perception du marché . Les modèles rares ( combo originales, trés peu kilométrés et avec un historique clair) auront toujours une valeur de vente spécifique quel que soit le modèle . 

[dragon1964 7 171]

Pour avoir eu les deux, une 512Tr et une 355 GTS, je peux dire que les coûts d'entretien de ces deux modèles sont assez proches.

Ce n'est pas quelques litres d'huile moteur en plus, 4 bougies de plus, etc ... qui font une grande différence sur un grand service alors que le plus gros poste en MO se situe sur la dépose et repose du groupe motopropulseur qui est quasiment le même !!!

 

Sinon, je suis d'accord que compte tenu de ce qui se passe par ailleurs, les 355 ne devraient pas tarder à voir leur côte grimper.

Le problème à mon avis se situe au niveau de l'état de bon nombre de 355 qui sont dans des états médiocres. De ce fait, il y aura un gap de prix assez important entre deux 355, entre une belle qui sera rare et le tout venant qui ne l'est pas !!!

[Ferrari30 12]

Les 328 et 348 flambent car

- elles sont plus anciennes que les 355

- et surtout elles ont été produites a environ 7000 exemplaires alors que pour la 355, c'est plus de 11000

Pour voir monter les prix des TRES BELLES 355, il faudra a mon avis attendre encore 5 à 6 ans

Pour les autres -les "moins belles", rien à espérer dans le futur