Pb compteur de vitesse 328 GTS

[Calendin 1]

Bonjour à tous,

j'ai une panne de compteur de vitesse sur ma 328GTS : d'abord l'aiguille s'est mise à trembler, puis s'est arrêtée de fonctionner par intermittence et maintenant ne fonctionne plus du tout.

Mon garagiste Ferrari m'indique que cela doit provenir de la carte électronique dans le compteur et me propose de le changer  pour la modique somme de 1650 € sans garantie de résultat !!!

J'ai lu sur des forums que cela pouvait venir du capteur d'impulsions sur la boite de vitesse ou de mauvais contacts sur le faisceau.

Sachant que j'ai réussi à démonter le compteur, quelqu'un saurait-il comment je peux diagnostiquer la cause racine (compteur, impulseur ou contacts ?)

Merci d'avance...

[David 84 3 498]

J'ai toujours adoré ce type de message....

Ni présentation, ni participation au forum, ni recherche dans les anciens messages mais juste un HELP, pouvez-vous m'éviter de dépenser 1650€ 

 

Encore heureux quand même, c'est quelqu'un de bien élevé puisqu'il y a un "merci d'avance" à la fin du message !

 

Bienvenue parmi nous et je te souhaite de trouver TA solution ici 

[philM 3 540]

t'es vache David, il a dit bonjour, merci et a une orthographe remarquable (car normale, ce qui devient rare )

c'est normal d'arriver sur un forum parce qu'on a un problème tout de même

tout ça pour dire bienvenue et aucune idée concernant ta panne sinon qu'il y a des spécialistes des compteurs qui les prennent en charge souvent

mais le problème ne peut-il pas venir du capteur sur le moteur (ou la boîte) ?

[Calendin 1]

Merci à David et Phil pour vos conseils,

j'ai effectivement découvert ce site en cherchant à résoudre mon pb de compteur...

je ne suis pas un habitué des forums, je ne savais pas qu'il y avait un protocole d'intronisation...

j'ai parcouru les 32 pages de la base de connaissances des 308-328 sans trouver de messages similaires, sinon je n'en aurais pas créé un nouveau...

 

PS : Je m'appelle Nicolas et suis propriétaire d'une 328 GTS de chez Pozzi de 1986 (2ème main) rouge intérieur cuir noir de 19 000 km et d'une Testarossa de 1989 (2ème main aussi) rouge intérieur cuir beige de 20 000 km. Je réside proche d'Avignon.

 

Ma question Phil est bien sur ce capteur, sa localisation d'abord, est-ce bien celui qui se trouve 10 cm à droite du filtre à huile ressemblant à une sonde de température (couleur cuivre) ?

 

[33manu 4 024]

Sur les 308 c'est une panne connue dû à un circuit électronique qui claque avec le temps : soit plus d'indication de vitesse mais l'odomètre fonctionne, soit plus rien puis ça peut revenir (avec l'échauffement).

 

Je ne sais pas si c'est le même circuit sur les 328 ?

 

@+

Modifié le 18 janvier 2016 par 33manu

[Nicolas21 2 520]

il y a une heure, Calendin a dit :

Merci à David et Phil pour vos conseils,

j'ai effectivement découvert ce site en cherchant à résoudre mon pb de compteur...

je ne suis pas un habitué des forums, je ne savais pas qu'il y avait un protocole d'intronisation...

j'ai parcouru les 32 pages de la base de connaissances des 308-328 sans trouver de messages similaires, sinon je n'en aurais pas créé un nouveau...

 

PS : Je m'appelle Nicolas et suis propriétaire d'une 328 GTS de chez Pozzi de 1986 (2ème main) rouge intérieur cuir noir de 19 000 km et d'une Testarossa de 1989 (2ème main aussi) rouge intérieur cuir beige de 20 000 km. Je réside proche d'Avignon.

 

Ma question Phil est bien sur ce capteur, sa localisation d'abord, est-ce bien celui qui se trouve 10 cm à droite du filtre à huile ressemblant à une sonde de température (couleur cuivre) ?

 

Ici on se présente simplement, qui on est, les voitures qu'on a ou qu'on a eu, celles qui nous font envie, et surtout pourquoi on en est devenu à acheter une Ferrari (voire plusieurs). Et surtout un petit truc dont on est assez friand: les photos, histoire de montrer sa belle (la ou les Ferrari ).

D'ailleurs pourquoi avoir acheter une 328 et une Testa? Quels ont été tes motivations? Ton ressenti au volant de ces merveilles?

[TripleBlack® 559]

Hello Calendin, bienvenu !

 

Si tu as démonté ton compteur, il y a plusieurs solutions qui s'offrent à toi:

 

-Renotech a Villeurbanne, mais appelle les avant car comme dit plus haut, la carte électronique interne est devenue extrêmement rare car c'est de l'électronique des années 80. Ils m'ont déjà réparé le mien pour quelques centaines d'Euro mais en ont ils encore, mystère.

-Palo Alto en Californie. Cela peut paraître loin mais ils sont capable de beaucoup de chose et même avec le port, tu resteras loin sous le devis qui ta été donné.

 

J'ai d'autres adresses à éviter que je ne citerai pas par courtoisie donc tiens nous au courant.

 

Si tu es un allergique des forums, cela peut se comprendre néanmoins, tu trouveras ici plein d'infos sur tes voitures et je ne peux que t'encourager à partager quand même, tu auras un retour d'autant plus important...

Il faut bien commencer par un bout...

Bonne route

 

[bertrand59 1 134]

Il y a 1 heure, Calendin a dit :

 

PS : Je m'appelle Nicolas et suis propriétaire d'une 328 GTS de chez Pozzi de 1986 (2ème main) rouge intérieur cuir noir de 19 000 km et d'une Testarossa de 1989 (2ème main aussi) rouge intérieur cuir beige de 20 000 km. Je réside proche d'Avignon.

 

 

 

Peut etre une gréve pour protester contre le manque de km !

[33manu 4 024]

Le circuit électronique est le SAY115Y, devenu très difficile à trouver, à priori il y en a sur les 328 aussi

 

@+

[David 84 3 498]

Et oui Calendin, mon accueil a été froid, pour ne pas dire glacial.

Mais que veux-tu, on est ici une petite communauté, on échange, on partage notre passion et nos tuyaux, chacun à la hauteur de ses connaissance.

J'avoue ne pas voir d'un très bon œil les gens qui débarque uniquement quand ils ont besoin... c'est mon coté bouru. Maintenant que c'est dit, on va tenté d'aller plus loin sur ton problème.

 

- Déjà, si le totaliseur kilométrique (qui celui qui t'indique que tes voitures ont à peine terminé leur rodage) fonctionne, dans ce cas, c'est surement un problème au niveau "de l'aiguille" uniquement.

- Si rien ne fonctionne, il n'est pas exclu que ce soit un problème avec la sonde placée sur la boite de vitesse. Elle est fragile et difficilement trouvable en neuf je crois.

 

Si c'est le compteur, le mieux serait de pouvoir en trouver un à essayer. Si il fonctionne, tu sera alors quitte pour faire réparer (ou changer) le tien.

Si c'est le capteur, soit le changer, soit faire une modif. Je sais que certains ont remplacé le capteur "actif" (alimenté en 12v) par un truc passif. Il n'y a plus d'alim et le capteur génère une impulsion très faible (style capteur de PMH). Ensuite, quelques centimètres derrière, un petit boitier, alimenté en 12v, sert d'ampli pour augmenter l'intensité (et/ou la tension) du courant fourni et la rendre compatible avec le compteur. Solution, fiable, élégante et durable....

[Calendin 1]

Merci pour vos messages, je me présenterai mieux demain avec des photos de mes petites, s'il fait beau.

Et oui, je ne les ai même pas en photo, j'ai pour habitude de ne pas en parler et donc d'éviter de les afficher...

 

Pour répondre à Nicolas, ces deux voitures m'ont été héritées de mon père, j'ai récupéré la 328 à 12 700 km et la testa à 5 800 km. Je sors très peu avec la 328, j'avoue ne pas être fan de son comportement routier, toujours indécis entre le sur et sous virage et un moteur qui manque cruellement de couple à mon goût, c'est aussi la moins puissante de mes voitures. La testa, par contre, j'adore : la tenue de route, en pneu Toyo Proxes R888 avec suspension ressérée permet de s'amuser jusqu'aux limites du freinage qui est le point faible de l'auto. Heureusement, je suis passé en plaquettes racing (qui coutent un bras...) mais donnent un mordant qui permet un freinage dégressif sur quelques dizaines de km seulement... après il faut l'extincteur... 

 

David, merci pour ton tuyau, le totalisateur km s'étant arrêté aussi, je penche pour la sonde ou un contact électrique, c'est pour cela que j'ai démonté le compteur, j'aurais aimé pouvoir contrôler si le signal arrivait :

je suppose que le fonctionnement est régit par les 3 fils qui entrent sans cosse dans le compteur :

      - un noir : la masse ?

      - un vert et blanc : le +12 ?

      - un rouge et noir : le signal ?

Je vais faire un test rapide au Voltmètre demain, mais je suppose qu'il faut un oscillo pour tester le signal ?

 

Si pas de tension, je pensais nettoyer les contacts en suivant les fils depuis le capteur, mais pour cela je cherchais la confirmation que c'était bien la sonde à droite du filtre à huile ? Est-il possible de trouver une vue éclatée de la boite localisant ce capteur ?

[Bib 309]

Si le compteur de vitesse ET le compteur kilométrique ne fonctionnent plus alors c'est très probablement la faute au capteur sur la boite, ou alors un mauvais contact entre ce capteur et le TdB.

Ce capteur se trouve sur la boite (donc très loin du filtre à huile...), on y accède par le dessous.

Va voir sur www.eurospares.co.uk  pour accéder au catalogue de pièces de ta 328 avec les éclatés.

Le schéma électrique de la 328 se trouve aussi facilement, Google est ton ami!

 

 

[TripleBlack® 559]

Et bien voilà, ça se précise...

 

David84, il n'y a que nous qui sommes arrivés sans un problème... (ou un achat, c'est ça quand on est moins jeune )

 

[Calendin 1]

Bonsoir,

Merci Bib, j'ai trouvé le capteur inductif qui se trouve effectivement en dessous à droite. Il est alimenté en 12V (fil vert-blanc) et renvoie un signal (fil rouge-noir) discontinu 12-Ø-12-Ø-12-Ø en roulant, donc semble bien fonctionner...

La panne semble donc provenir du compteur, j'ai pris contact avec Monsieur MARCOUX de chez Renotech (à Saint-Maurice de Beynost et plus à Villeurbanne), qui me dit être en mesure de le réparer, je lui envoie demain...

Affaire à suivre...

 

[David 84 3 498]

Bon si le problème est localisé, tant mieux...'

 

Par contre, un capteur inductif n'est pas alimenté, il est totalement passif et sort un signal sinusoïdal.

Un capteur actif, est un capteur magnetoresistif, qui est alimenté en 12 volts, et sort un signal crénelé à l'osciloscope. 

Alors ton capteur est soit inductif, soit alimenté, mais pas les 2. 

[Oliv 10 989]

il y a 16 minutes, David 84 a dit :

Bon si le problème est localisé, tant mieux...'

 

Par contre, un capteur inductif n'est pas alimenté, il est totalement passif et sort un signal sinusoïdal.

Un capteur actif, est un capteur magnetoresistif, qui est alimenté en 12 volts, et sort un signal crénelé à l'osciloscope. 

Alors ton capteur est soit inductif, soit alimenté, mais pas les 2. 

David tu m'impressionnes  

[TripleBlack® 559]

oui moi aussi....

de là à ce que 33manu renchérisse et nous complète la démonstration et on sera complètement largué mon pauvre Oliv....

 

Modifié le 19 janvier 2016 par TripleBlack®

[David 84 3 498]

il y a 8 minutes, Oliv a dit :

David tu m'impressionnes  

Dommage que tu ne soit pas une blonde aux gros seins !

[Oliv 10 989]

il y a 3 minutes, David 84 a dit :

Dommage que tu ne soit pas une blonde aux gros seins !

 

tu as deja ça à la maison

change un peu

[33manu 4 024]

il y a 38 minutes, David 84 a dit :

Dommage que tu ne soit pas une blonde aux gros seins !

 

Aucune surenchère, vaut mieux pas je crois

Modifié le 19 janvier 2016 par 33manu

[33manu 4 024]

Sinon sur la 308 certains ce sont lancés dans la création de circuits électroniques compatibles pour remplacer le SAY115.

 

Ou encore pour les capteurs de boite, tout est bien expliqué ici : http://www.dinoplex.org/instruments/vegliaspeedosensor/

 

De rien

 

@+

[Calendin 1]

David,

ce n'est pas très important mais la majorité des capteurs inductifs utilisés sur toutes les chaines d'assemblage (ex IFM orange) sont alimentés, ce sont des capteurs inductifs à courant de foucault qui détectent des objets métalliques à faible distance.

Les capteurs inductifs passifs ne peuvent détectés que des objets ferro-magnétiques, ce sont des capteurs à réluctance variable beaucoup moins fréquents...

 

Mon capteur est le Veglia 68 0517 de type 2 sur la page dinoplex de Manu, ils parlent bien de capteur inductif alimenté 

 

Ma prof de physique n'était pas blonde aux gros seins, du coup j'ai suivi les cours... lol

 

 

[David 84 3 498]

il y a 29 minutes, Calendin a dit :

David,

ce n'est pas très important mais la majorité des capteurs inductifs utilisés sur toutes les chaines d'assemblage (ex IFM orange) sont alimentés, ce sont des capteurs inductifs à courant de foucault qui détectent des objets métalliques à faible distance.

Les capteurs inductifs passifs ne peuvent détectés que des objets ferro-magnétiques, ce sont des capteurs à réluctance variable beaucoup moins fréquents...

 

Mon capteur est le Veglia 68 0517 de type 2 sur la page dinoplex de Manu, ils parlent bien de capteur inductif alimenté 

 

Ma prof de physique n'était pas blonde aux gros seins, du coup j'ai suivi les cours... lol

 

 

Le capteur du compteur de ta 328 ( et la Testa également) est en effet ce Veglia de type 2 comme tu le soulignes. Il fonctionne par effet Hall. 

Certains l'on remplace par un capteur de PMH (sans alimentation et sans courant de Foucault) intégré dans un bouchon qui prend la place du capteur d'origine. Derrière, un petit convertisseur gros comme une boîte d'allumette sur lequel tu branches le cable de compteur et le tour est joué avec un fonctionnement plus régulier. 

Systeme, simple, fiable et réversible. Mais la n'est pas ton problème puisque dans ton cas, c'est le compteur qui est en cause. 

[33manu 4 024]

Il y a 19 heures, David 84 a dit :

Le capteur du compteur de ta 328 ( et la Testa également) est en effet ce Veglia de type 2 comme tu le soulignes. Il fonctionne par effet Hall. 

Certains l'on remplace par un capteur de PMH (sans alimentation et sans courant de Foucault) intégré dans un bouchon qui prend la place du capteur d'origine. Derrière, un petit convertisseur gros comme une boîte d'allumette sur lequel tu branches le cable de compteur et le tour est joué avec un fonctionnement plus régulier. 

Systeme, simple, fiable et réversible. Mais la n'est pas ton problème puisque dans ton cas, c'est le compteur qui est en cause. 

 

Le type 2 est inductif alimenté, d'ailleurs sur le shéma le site dynoplex précise bien "coil" côté capteur et +12V/GND de l'autre

 

La techno à effet Hall c'est autre chose.

 

@+

[Fief 23]

Manu, merci pour le lien , il est super intéressant, mais une question : Le capteur est-t- il le meme sur les versions en Km/h et Mp/h ou est ce compteur qui est différent ?

Je m'explique sur ma 308, qui est un modèle US, l'ancien proprio a remplacé le compteur en miles d'origine ( limité à 80Mp/h ! ) par un très beau compteur en Km ....de 328, qui ne marche pas .... l'aiguille oscille en 0 et 60 km de façon érratique ( et non pas érotique , comme voulait me le suggérer mon correcteur ....)

Bref, ne trouvant pas le compteur idoine, je pense faire réparer le mien , si c'est lui le fautif ou réparer/remplacer la sonde.....si c'est elle qui bafouille...ou qui donne des infos en miles ???

Un gros doute m'envahit...je me demande si je suis bien clair.En tout cas encore merci pour ton lien, ça va me permettre de la tester