Classement

Dans ce genre de promenade, je me demande si le ferrarista moyen garde les yeux rivés sur l'arrière du précédent (plus quelques coups d'œil aux panneaux et à la pression d'huile), ou bien s'il y en a qui regardent le paysage ? Sondage : dans la liste ci-dessous, veuillez cocher les éléments que vous avez remarqués sur votre chemin : - les montagnes rocheuses et la garrigue (c'étaient les Alpilles) (5 points) - l'arc de triomphe et le mausolée romains de Glanum à St Rémy (à gauche de la route) (20 points) - l'entrée des ruines de Glanum (à droite de la route, dans un virage à prendre normalement à fond de seconde) (50 points) - le troupeau de vaches camarguaises, à l'approche de Chateaurenard, avec des belles cornes (50 points) - l'entrée des carrières de lumière aux Baux (si vous avez vu quel peintre est exposé, bonus 100 points, si vous n'avez pas remarqué qu'on a traversé les Baux, malus 200 points) - la grosse dame à vélo, en noir et rouge, quelques centaines de mètres derrière son mari supposément macho, qui frisait l'apoplexie dans la montée du premier col passé (100 points) - le conducteur de la familiale mazout, croisé dans les Baux, regardant nos autos écarquillé, bavant légèrement, qui n'était autre que 348GTB, membre du forum (1000 points) Faites votre total de points. Le gagnant aura droit à un petit tour dans la Mondial de Mimix, sans avoir à pousser.

Killer ne pas confondre polissage et poli lustré. Ce que tu fais est très bien et c'est ce que je fais sur mon auto qui est quasi neuve et peinture origine. Il est très délicat de faire un poli lustré sur une peinture d'origine appliquée par des robots et avec le minimum de produit. Personnellement je la dépolirais en commençant par du 2500, la suite des opérations décrites étant correcte. Par contre, j'ai repeint mes 4 autres précédentes Ferrari en rouge verni (c'était mon job pour ceux qui ne le savent pas) et j'ai fait un poli lustré sur le verni qui est plus dur à lustrer mais plus sécurisant qu'un brillant direct plus souple (le rouge était en brillant direct jusqu'à la F360). De plus je passais 3 couches grasses de verni, donc moins de risques de "passer au travers". En tout état de cause, je déconseille formellement à un non professionnel ou à un non initié de pratiquer un poli lustré car une arête "descendue" et çà peut être un masque ou un pavillon à repeindre. Et même en lustrant à la machine attention à ne pas trop chauffer!

Ca c'est mon avatar avrec quelques années de plus. Il avait fait un tour avec Monsieur Fabien. Et a la photo dedicacée accrochée au dessus de son bureau depuis. Sa chambre commence a ressembler a mon garage.....

J'aime pas les parkings ....... mais pour Surf66 et Rosso Scuderia (et Henri66) :

Hube, cécile veut jouer à ton jeu, juste pour ne pas avoir à pousser la prochaine foi pi comme on était devant elle a tte les réponses, Guillaume t rs juste jaloux de mon drs manuel, c est juste les verrins neufs "qui poussent trop" hé hé Demain matin direction le garage pour régler le pb de surconsommation gargentuesque...

je pense qu'a force de chercher la perfection ou presque on peut passer a coté d'une auto saine sans en avoir l'air.. c'est important de checker un minimum mais on a vu que ça ne suffit pas et que même une belle 456 peut reserver des surprises cette auto commence a dater donc trouver un modèle nickel avec carnet, factures, mécanique et cuirs en super état va devenir impossible en dessous d'un certain prix Quand j'ai acheté la mienne je me souviens de certains messages comme quoi j'allais finir l'été en slip avec les joins de queue de soupape etc j'attend toujours je touche du bois ça peut m'arriver demain Perso je marche au coup de coeur et un peu a l'instinct, la mienne n'était pas parfaite mais aujourd'hui elle n'est pas loin de l'être pour moi avec les modifs et corrections apportés au fur et a mesure ce que je veux dire c'est qu'il vaut peut être mieux fermer les yeux sur qques imperfections qui ne sont pas forcément signe de merguez ou autre, inversement certaines brillent et attirent l'oeil et derrière elles te réservent les pires misères c'est un peu comme les filles finalement !

Bonjour, Il s'agit ici du numéro de châssis 01728. Une Dino 246 GT rouge achetée neuve en Avril 1971 par mon Grand Père. Elle a fait son plus grand bonheur jusque dans les années 1990 puis elle a été remisée au chaud. Elle n'était d'ailleurs plus en état de rouler. A 18 ans et mon permis en poche, j'ai décidé de la ressortir du garage et de la remettre en route, non sans mal...Elle était roulante mais pas très fraiche ! Personne dans la famille ne souhaitait particulièrement s'occuper de la remise en état de cette voiture et il était prévu de la mettre en vente, à mon plus grand regret. Finalement, après quelques négociations, j'ai décidé d'utiliser mon plan d'épargne logement afin d'acquérir la voiture pour la remettre en état. J'ai démarré quelques travaux d'entretien dès 1997. Depuis, elle est passée dans différents garages a la fois pour la carrosserie et la mécanique. Le moteur a été refait il y a environ dix ans cher "Forza automobiles" a Paris et la carrosserie en région parisienne. Néanmoins, elle n'a jamais été refaite dans les règles de l'art et en profondeur. Il y a cinq ans j'ai décidé de l'envoyer au service classique Ferrari a Maranello...Verdict sans appel : 200 000 euros HT pour la retrouver dans son état d'origine ! Bref, je suis allé la récupérer en attendant des jours meilleurs... Finalement, j'ai pris la décision de m'en occuper seul, et peu importe le temps que cela prendra. Je dispose d'un bel atelier et de tous le matériel nécessaire. Il faudra juste jongler entre emploi du temps professionnel, vie de famille et mes activités de course automobile. Cette Dino est globalement en très bon état et elle pourrait assez facilement reprendre la route...Toutes les pièces sont d'origine et elle n'a jamais été accidentée. Certaines restaurations sur ce forum sont extrêmement professionnelles et je souhaite m'inspirer de ces réalisations pour en faire profiter mon auto. Je vais donc tenter de vous faire partager cette restauration au fil du temps...Je mettrai également quelques photos sur ma page Facebook : http://www.facebook.com/pages/Anthony-Pons-Sport-et-Promotion Compte tenu de mon emploi du temps chargé, je ne suis pas certain de pouvoir poster er répondre systématiquement sur ce forum. Je ferai de mon mieux. Merci par avance de ne pas m'en vouloir. Anthony

Salut tout le monde. Première petite panne, mon bras d'essuie glace côté passager sans mouvement. Certains comme Exode diront : "tu as actionné le levier d'essuie glace à l'intérieur de l'auto". Mais oui. Je ne sort jamais s'il annonce de la pluie et c'est en actionnant le lave glace avec les essuies glaces afin de faire disparaitre les restes d'une p.... de bestioles que l'essuie glace côté passager n'a pas bougé d'un iota. De retour à la maison, petit démontage pour rechercher la panne et en fait, le boulon qui tient le bras d'essuie glace était dévissé et "les stries" à l'intérieur était limés. Heureusement, le petit bitoniau qui est relié au moteur des essuies glaces n'est pas bouffé, et même intact. D'où ma question : où trouvé un bras d'essuie glace côté passager, car je n'est rien trouvé sur internet ? Merci pour vos réponses et si j'ai été aussi long dans mes explications, c'est pour vous éviter le même désagrément que moi par une simple vérification : le serrage correct de l'écrou.

Parle pas avec moi toi Oui tu etais a 230 et c'est vraiment pas bien, sur route ouverte tu es inconscient, jamais au grand jamais je ne cautionnerai une telle vitesse ni y monterai :d

merci. Ca me fait bien penser qu'il ne faudra JAMAIS que je me lance dans ce genre d'operation.

merci Ludo. Deux V12 cote a cote....

Pas mal cette 308 Oliv, juste dommage que le compteur s'arrête à 280 km/h et que t'y rentre pas dedans chacal... :D

Je ne pouvais rester muet sur cette question Il n'y a que des avantages avec le spider. Et le seul "bruit" que tu entends est la magnifique mélodie du V8 arrière. Depuis 6 mois, je n'ai recapoté qu'une fois lors d'une petite pluie.... Mon passager et moi-même nous sommes alors dits qu'il n'y avait pas photo entre capoté et décapoté... on a même eu une petite pensée pour ceux qui avaient un coupé... les pôôvres :lol:

Ce matin, petite rencontre sympa au Simply Market puisque le GR nous est interdit. Quelques FERRARISTAs étaient présents. Pour les voitures, 1 F430 F1 Rosso Scuderia et 1 456 MGT que tout le monde connaît ici. Ça a papoté dur, des vrais gonzesses ces Ferraristes. Moi, je n'ai fait qu'écouter. Mdr

Bienvenu et les jantes de 355 lui vont pas mal ! ok c'est pas matching et ça va déclencher les foudres de David, mais c'est pas mal

Le sable ça use, il y en a même certains qui s'en servent pour décaper...

Pour avoir roulé en 360 spider, c'est le pied et les turbulences n'existent pas a vitesse raisonnable. Maintenant a 230 sur autoroute Allemande, la effectivement ca souffle. Le mieux c'est d'en essayer une. Mais attention, l'essayée, c'est l'adopter !

Remplacement de mes disques AR résolu, avec l'aide morale de Kitcar. en fait, il suffit de démonter les étriers situées aux fixations AR, pression sur les pistons...nettoyage, lubrification, remontage des disques et plaquettes Brembo ! Comme évoqué par Ferrari Palau, pas besoin de la valise... ni moins d'outils spéciaux..du n' importe quoi, huile de coude et rigueur suffisent.

oui j ai remarquè qu il n est pas automatique car le voyant au loin devant il s est ouvert a deux reprises alors qu il n y avait personne a doubler devant , on aurait cru la Mondial se transformer en lancia delta s4. :D :D

Et vous avez remarqué aussi que la mondial de mimix est équipé d'un DRS comme les F1? Bon il est pas automatique mais en tout cas ça lui procure de l'appuie dans les courbes

Tu raconté des conneries Oliv, tu les entend les turbulences à partir de 320km/h. Et puis si tu veux l'un des spécialiste, il faut s'adresser à M. EXODE.

Rien à voir ... (Même si tu n'as pas tort sur les ferraristes) Il y a encore un mois, je ne connaissais pas le Club 911.net et pour cause vu qu'il était dédié aux seuls porschistes. Et ce club rencontre le même problème d'affluence sur circuit, c'est d'ailleurs ainsi qu'il s'ouvre à d'autres marques ! C'est dans l'air du temps, voilà tout... Et Il n'y a rien d'extreme dans l'utilisation d'une scuderia ou autre GT3 sur piste, elles sont faites pour cela (à condition évidemment de ne pas être un sagouin - accélération à froid ou sur régimes, vibreurs à répétitions, forcer la voiture, pas de refroidissement...- ) Tu crois vraiment que se balader en sous régime permanent et attendre de voir une ligne droite sur laquelle tu vas pouvoir pousser (un peu) les régimes (avec la crainte des bleus) , c'est bon pour la voiture ? J'ai vraiment l'impression de radoter à force de le répéter mais lire des énormités sur certains post où l'on explique que telle ou telle voiture à bouffer du bitume plus qu'une autre et donc attention ! sans se poser d'autre question sur son utilisation... C'est lassant...Bref...

Avec des si.... On peut s'énerver après la FIA qu'ils ont fait rouler trop de tours au début alors que dès que le départ fut donné, tout le monde est rentré pour mettre des intermédiaires. Et s'il y avait eu un carton ? Et ensuite, on peut aussi s'énerver qu'ils n'ont pas sorti le safety (alors que parfois on le sort peut être pour rien) des que Sutil était dehors dans le dégagement d'une courbe ou çà sort. Et la grue au milieu, qu'est ce qu'elle faisait là? C'est la FIA qui a demandé l'intervention ou c'est une initiative isolé des commissaires ? Avec des si, on ne roulera plus jamais sous la flotte si on ne veut plus de risques. Et le prochain coup, sûr que la FIA va y réfléchir à 2 fois avant de lâcher les fauves. Je trouve que Lauda résume bien http://motorsport.nextgen-auto.com/Lauda-L-accident-de-Bianchi-un-rappel-que-la-F1-est-dangereuse,82406.html Bref, avec des si, on va surtout espérer que Jules Bianchi s'en sorte sans séquelle.

Nope, j'en dit pas plus tant que je n'ai pas récupéré l'auto pour pas me porter la poisse

Bonjour Jumtri Pour les plastiques collants j ai la solution! Sur ma 456, le plastiqie de la colonne de direction ainsi que les caches retros interieurs et autres pièces étzient collantes J ai remédié à cela en 1h! Envoies moi un message en MP et je t expliquerai Trop long à écrire .... Bien à toi Hervé

Publié fin 1997, cela fait longtemps qu'il n'est plus disponible !!! Pour ton info Oliv, il en est de même avec les Ferrari 308, 328 & 348. Au magasin, ils n'en ont plus et faut se rabattre sur l'occasion si tu en veux une.

Je fonctionne beaucoup au feeling moi aussi. Pour le moment, à part celle essayée chez Gardette, et une M vue à Montfort l'Amaury, je suis convaincu avoir vu des voitures flippantes. Mais quoiqu'il en soit, je suis de ton avis. Je creuse aussi celle d'Hervé. Il faut regarder plus en détail !

J'enquête et retrace peu à peu l'historique de "la méchante". D'ailleurs, vous ne trouvez pas qu'en noir et rouge, elle fait un peu "diabolique"... ? Je vais la rebaptiser ! (Désolé pour le montage fait une peu à l'arrache !) 1 - Donc "la diabolique" est achetée neuve à Toulouse, Chez Modena Sport. Comme je suis né à Toulouse, et que le show-room de Minguet a été l'un de mes terrain de jeu favoris, c'est un signe ! L'acquéreur est un boulanger semi-industriel de Montauban. J'essaye de le joindre depuis une semaine, mais sans succès. Les téléphones de ses sociétés (societe.com) sonnent dans le vide et il n'a pas répondu à mon fax... à suivre donc... Il achète la voiture fin 2004, mais bizarrement il ne l'immatricule qu'en septembre 2005 . Roule-t-il en WW pendant ce temps (ça se faisait à l'époque) ? Ou ne roule-t-il pas du tout ? Mystère car la notions de millésime a disparue 4 ans plus tôt... mais je trouverais, et rien de grave à priori... Il ne garde pas l'auto très longtemps et la revends en 2007. Durant cette période elle aura fait 14.000 km et bénéficiera normalement de sa révision des 10.000 km (à 9.960 km... pile poil mon poulet !). 2 - La voiture devient alors la propriété du patron d'un centre Leclerc du Gers. C'est un ancien Rallyman (Tour de France). Il a de nombreuses autos, dont des anciennes de rallye (de Tomaso Panthera, BMW 2002 Turbo,...) qu'il continue d'engager. Ce bonhomme a semble-t-il une très bonne réputation locale. Ses fils conduisent aussi (rallyes régionaux, championnat de France GT, ...). Une famille de passionnés avec des Vintages dedans, ça respire le bon air...! Une chose est certaine : pendant les 5 années de possession de la 575M, elle va recevoir un entretien des plus scrupuleux (toutes les annuelles faites chez Ferrari Bayonne) et va tourner à un rythme de métronome (3500 à 4000 km par an). De toutes façon, son état parle de lui-même. Je n'ai pas encore essayé le joindre ce Monsieur, mais je vais le faire... 3 - En janvier 2012, "la Diabolique" change de propriétaire, et passe aux mains d'un dentiste palois, qui l'échange alors contre une Quattroporte. Le bonhomme est très sympa et j'ai eu au téléphone grâce à JO348GTB. Pendant 2 ans 1/2, il utilisera la voiture pour des balades (la prenant une fois sur circuit - ce qui me semble plutôt normal) et l'entretiendra scrupuleusement à Bayonne lui aussi. Il loue le comportement de l'auto et le souffle du V12, critique un peu son échappement qui "fait très V8 US" mais était ravi de l'auto (vous me direz, il va pas me balancer que c'est une bagnole pourrie). Il la vends car il a besoin de plus de place à l'intérieur. Pendant ces 10 années, la voiture n'a subi aucune modification (elle est 100% d'origine), n'est à priori jamais tombée en panne, n'a jamais tapé, n'a été entretenue que chez 2 concessionnaires Ferrari (dont Bayonne depuis 2007), et est revendu par le garage qui l'a le plus entretenu, ce qui me semble être un bon signe car Gapi a bonne réputation. Voila le point sur la voiture (merci internet)...Si vous avez des idées ou que certaines informations citées plus haut évoquent pour vous quelque chose, n'hésitez pas...

Aaaah ! Ça peut-être une occasion de vous voir.

Belle vitrine GT Sprite !!!! C'est tout.

Salut Porchris Pour ma part, après nettoyage de la carrosserie, c'est la polisseuse avec Pad autogrip et différentes crèmes avec des grains plus ou moins épais.

Superbe convoi.

Même chez les Porschistes , GT Spirit n'a pas bonne presse.

ne va pas chez gt spirit c est des voleurs et il te cache les mals façons et souvient toi aussi du problème de franck avec son ancienne 355 qui venait de labas ( c était l ex de kamel de lyon qui a la 458 cab que nous avons vue a notre dernière sortie) je suis tombé sur une de leur voiture c était pas une fefe avec mon boulot ( c était une grosse poubelle châssis touché etc) j ai joué le mec qui ne connaissais rien aux voitures(il me l ont fait a l envers) oublie lés

Et une belle brochette !! Wroum Wroum

Je devrais être présent le samedi et le dimanche.

Petit souvenir de 2013: Ferrari FF by Spotter31, on Flickr De 2012: 458 Spider by Spotter31, on Flickr Et de 2011: Porsche Carrera GT by Spotter31, on Flickr

N'oublie pas que là, tu n'as plus a faire a des F430, GT3 ou autre Scuderia, mais des voitures qui ont plus de 20 ans, qui ont bien décoté. Un entretien certain est nécessaire et les propriétaires ont seulement les moyens d'acheter ce type de Ferrari car c'est le moins cher !!!! Pas d'historique, ce n'est pas tant le carnet pour le papier qu'il représente qui fait défaut mais l'absence d'entretien que l'on dissimule derrière la perte du carnet et/ou des factures (sans parler du kilométrage réel) Dans ce cas, si tu veux mettre toutes les choses en ordre, il te faudra débourser au moins 15000€ pour la révision (davantage si mauvaise surprise). La bonne affaire perd alors de son charme car, pour le même prix, tu en as une en ordre ! Curieusement, sur ce genre de voiture, la peinture est toujours neuve !!!! Si j'avais seulement qq milliers d'€ à mettre j'aurai plutôt mis la mécanique à niveau.... à moins que la peinture soit prise en charge par l'assurance, avec le reste des réparations . A ce sujet, demande la facture de la mise en peinture, c'est rare que l'on puisse te la fournir , comme c'est bizarre !

Si ça lui plait pas il va ailleurs

Bernard y'a pas de concurrence, le notre de calendrier il est fabriqué avec les voitures des membres Ça n'a pas de prix ça et c'est non concurentiel

Pour toutes ces raisons, je m'étais juré, après la spéculation de 1989 et bien que tombé raide dingue de la 308 puis de la 328, de ne jamais acheter de Ferrari... Mais il ne faut jamais dire jamais... Et aujourd'hui, j'éprouve un grand soulagement à avoir franchi le pas fin juillet alors que les prix se tendaient. J'ai une belle auto, saine, entretenue, kilométrée juste ce qu'il faut, à l'historique limpide et au kilométrage certifié. Je me dis que si j'avais attendu encore un peu, j'aurais tourné certainement définitivement une page et que je me serais éloigné encore plus de l'acquisition d'une Ferrari de l'époque d'Enzo et que je les aurais regardées avec un pincement au coeur et un noeud à l'estomac... Alors bien sûr, cela me rassure sur mon "investissement", mais cela me motive surtout pour prendre avec moi tous ces jeunes et ces moins jeunes qui ne pourront peut être plus jamais réaliser leur rêve, pour que leur visage s'illumine d'un sourire radieux lorsque, passé les 4000tr/mn, la magie de ce moteur leur fait dresser les poils sur les bras !...

Je vous lis. Vos explications sont intéressantes, vous désignez comme boucs émissaires sur cette hausse : pros et spéculateurs. Depuis 3-4 ans que je suis sur ce forum, j'ai remarqué que la grande majorité d'entre nous ont un ticket d'achat entre 30 et 50k€. A partir de 55-60k€ cela écrème déjà beaucoup. A 80-90k€ et + , cela concerne les modèles "moins de 6ans" ou typée CS voir Scud. Ce qui correspond assurément à moins de 5% des propriétaires sur ce forum. Avec ces envolées récentes, les perspectives d'acquisitions s'évanouissent. Car avec 50k€ de budget aujourd'hui, on a beau se serrer la ceinture et mettre 5-10k€ en plus l'année prochaine, çà suffira pas, l'inflation tarifaire est trop rapide. Je ne fais pas ce constat pour hiérarchiser mais si la bulle devait continuer ou s'étendre à d'autres modèles, je pense qu'une chape de plomb alourdirait nos débats actuels, divers et variés et me laisserait passablement amer. A l'heure actuelle, les propriétaires de 308 et 328 voient le quasi doublement de la cote. Dans les pays anglo-saxons, on voit les 550-575 prendre 30-40% en 6 mois. Nous sommes des passionnés, pas des spéculateurs; moi j'ai envie de continuer à côtoyer des acheteurs comme vous Les blindés qui voudront (ou croiront) faire un coup ne m’intéressent pas .

Une anecdote: Quand je cherchais une 308 VR, il y a 6 ou 7 ans, j’étais allé voir un ami italien ex-concessionnaire Ferrari. Il ne connaissait pas de 308VR à l’époque mais m’avait montré sa caverne d’Ali Baba, son sous-sol ex-atelier. Là, outre quelques "bricoles" (Daytona, Ferrari 212, Porsche 907, 904, Lancia B20,…) il y avait 12 BB 512. Il m’avait dit, après m’avoir montré une belle 246 à la vente pour 120 000€, acheter toutes les BB correctes qu’il voyait à la vente en Italie (pour moins de 100 000 €) arguant du fait qu’il n’était pas possible qu’une BB vaille longtemps moins cher qu’une Dino. Evidemment, pour faire ça, il faut avoir les moyens… Quand il aura tout remis en vente, il pourra abandonner sa vieille 275 GTB4 et son fils sa F40. Ils iront chercher le pain en 250 SWB.

Merci Oliv et les autres, on va pouvoir en profiter en patientant c'est cool Pour vous prouver que j'suis content :

Pour ceux qui veulent, mon reportage est en ligne ici http://arthomobiles.fr/Chantilly14/chantilly14.htm Seulement quatre Ferrari engagées donc, et bien connues, mais une ambiance très agréable et beaucoup de belles voitures pour ceux qui peuvent tolérer autre chose que le cheval cabré. Et surtout, un cadre enchanteur et IMMENSE, ce qui permet d'espacer les voitures d'une vingtaine de mètres. Toute la journée, il est donc possible avec un peu de patience de photographier les voitures sans personne autour. Un changement bienvenu par rapport à la Villa d'Este, qui ne dure en réalité que deux heures pour les photographes. Pour moi donc, une très belle réussite qui ne demande qu'à être confirmée en 2015 avec un plateau un peu plus prestigieux.

Quand ça vient de gars comme Brian Crall, Steve Magnussen, ou Philippe Gardette, ce sont des avis solides de gens qui savent de quoi ils parlent. Surtout quand les articles sont accompagnés de témoignages et de photos qui montrent ce que ça donne quand ça arrive... Après, je ne peux que répéter ce que j'ai écrit plus haut: je n'ai trouvé que "quelques cas documentés", mais surtout aux USA, peut-être parce qu'en France l'intérêt pour les forums très techniques est moindre, et peut-être aussi parce que les gens parlent moins facilement de leurs problèmes. Dans le même ordre d'idée, il est intéressant de relever qu'il faut supplier en France pour avoir le n° de série des autos: il est très rare qu'ils apparaissent dans les annonces de vente par exemple, alors que dans les posts sur les forums anglo-saxons c'est la première chose que les propriétaires donnent, et quasiment toutes les annonces les mentionnent. Je suppose quand même que Philippe Gardette, entre autres, avec l'indépendance d'esprit et le caractère qu'on lui connaît ne s'amuserait pas à dire qu'elles "cassent comme du verre" juste pour le plaisir ou pour se trouver du travail (car je crois qu'il n'en manque pas...) il a du en voir quelques-uns, de moteurs à soupapes au sodium cassées. Une fois encore, comme je l'ai souligné, il faut répéter que les Américains semblent beaucoup plus paranoïaques sur cette question spécifique que les européens.

Plus simplement, demande à ta passagère d'attendre la fin du baptême pour quitter sa culotte !