Dejideji, un petit nouveau sur Ferrarista

[33manu 3 956]

C'est normal que les bagues des écrous frein ne soient pas en prise dans le filetage ?

 

@+

 

[dejideji 120]

Le 26/03/2024 à 20:26, 33manu a dit :

C'est normal que les bagues des écrous frein ne soient pas en prise dans le filetage ?

 

@+

 

 

Bonsoir,

 

@33manuOui, c'est normal car les écrous n'étaient pas serrés lors du cliché photo.

 

Je viens de terminer le remontage de cette crémaillère. J'en ai profité pour remplacer les silent-blocs et les rotules de direction car la fixation de l'une d'entre elles avait souffert d'un serrage excessif. Je ne pouvais pas laisser cela en l'état.

J'ai remplacé également les paliers lisses de la colonne. Sympa à réaliser, croyez-moi ! 😡😡

Depuis le jeu de direction a totalement disparu 😀.

 

Quelques photos pour immortaliser l'opération

 

1. la crémaillère remontée dans la belle.

 

Il n'y a plus de fuites d'huile et le jeu excessif de direction a disparu. 🍾🍾

 

 

2. la suite logique avec le réglage du parallèlisme AV et AR. 

 

 

Deux règles de maçon + qq bricolages, plus tard

Délicat à réaliser tant la place pour passer les outils (et les mains) est mesurée. J'ai réalisé cette opération quelques minutes avant une averse de pluie et, ..., manque de temps = tout est à reprendre !!! 

je vais reprendre ces réglages car la belle a tendance à louvoyer à partir d'une certaine vitesse. J'ai seulement eu le temps de noter un pincement exagéré du train AR. Ensuite la pluie m'a contraint à ranger la belle dans son antre.

 

A suivre

Dejideji

 

 

 

[Jean66 2 359]

Bravo, mais je ne me risquerai pas avec ce type de réglage, un simple banc laser et ces bons ;)

[michel3482 888]

il y a 10 minutes, Jean66 a dit :

Bravo, mais je ne me risquerai pas avec ce type de réglage, un simple banc laser et ces bons 😉

un banc laser , c'est pas frequent chez les particuliers ,  mais effectivement c'est le top precision

mais il y a encore pas mal de gens , dans le milieu de la course auto en amateur , qui continuent de regler la geometrie avec une ficelle , un niveau et des regles alu , 

[tifosi101 10 044]

De même chez Noël Racing 🙏 et même chez les pro de Ford en GT4 en 2024 🏁

 

[Trois cinquante cinq 3 361]

Il y a 21 heures, dejideji a dit :

la suite logique avec le réglage du parallèlisme AV et AR.

 

Pas sur que tu sois aussi precis qu un banc laser derniere generation....

[33manu 3 956]

Il y a 1 heure, Trois cinquante cinq a dit :

 

Pas sur que tu sois aussi precis qu un banc laser derniere generation....

C'est pas la technologie (LASER ou autre) qui change grand chose mais la justesse intrinsèque de l’appareil et la façon de s'en servir 😉

 

Tu as des LASER par exemple destinés à régler les niveaux certains sont à 1 mm/10 m, d'autres à 3 mm/10 m d'autres à 0,01 mm/ 10m.

Évidemment c'est pas le même prix et pour tous sont des LASER 🙂

 

Le gros avantage d'un banc optique (plutôt que LASER) c'est de pouvoir mesurer et régler tous les angles, à la ficelle on ne fait que la pince puis faut passer au niveau à bulle pour la chasse et le carrossage.

 

@+

 

[michel3482 888]

Il y a 3 heures, 33manu a dit :

C'est pas la technologie (LASER ou autre) qui change grand chose mais la justesse intrinsèque de l’appareil et la façon de s'en servir 😉

 

Tu as des LASER par exemple destinés à régler les niveaux certains sont à 1 mm/10 m, d'autres à 3 mm/10 m d'autres à 0,01 mm/ 10m.

Évidemment c'est pas le même prix et pour tous sont des LASER 🙂

 

Le gros avantage d'un banc optique (plutôt que LASER) c'est de pouvoir mesurer et régler tous les angles, à la ficelle on ne fait que la pince puis faut passer au niveau à bulle pour la chasse et le carrossage.

 

@+

 

il faut egalement un fil à plomb et un rapporteur d'angle ( c'est ce qu'on utilisait en superkart , egalement utilisé en monoplace , il y a longtemps )

[dejideji 120]

Bonjour,

 

Je n'ai pas déposé de messages depuis un bon moment dans ma présentation. Pas le temps 😩

 

Alors, je vous propose un peu de lecture.

 

Ma belle fonctionnait correctement pour mon plus grand plaisir, …, jusqu'à ce mois de Février 2025.

 

Je décidai de sortir la belle pour lui dégourdir les bielles. Pas de pluies en vue et des routes sèches, c'est plutôt rare à cette époque de l'année. La ballade se déroula normalement (pas de variation anormale de température lue au mano, pas de fumées suspectes, …). RAS.

Quelques dizaines de km plus tard, je rentrai la belle dans son antre et je remarquai un peu par hasard qu'un léger écoulement de LDR s'était produit à l'arrière droit, au niveau du petit tuyau de trop plein du vase d'expansion. Huummm !

Le lendemain, le moteur étant ''froid'', je réalisai une ''palpation'' de la durite d'entrée du radiateur (celle coudée à 90°) et je notai une absence de LDR. L'ouverture du bouchon du vase d'expansion me permit de constater que le LDR se situait à seulement quelques centimètres du bord supérieur. Que s'était-il passé ? Mystère !

J'entamai alors une sérieuse purge jusqu'à avoir la certitude que la boite à eau supérieure du radiateur et le circuit de chauffage étaient intégralement remplis de LDR et je notai avec satisfaction un niveau de LDR redevenu ''normal'' dans le vase d'expansion (deux centimètres au dessus du mini à froid).

Une confirmation du bon fonctionnement du circuit de refroidissement s'imposait mais la météo hivernale m'interdisait toutes sorties de la belle. Oui, la météo hivernale en région parisienne est bien pourrie. Donc, j'ai repoussé l'essai.

Un mois plus tard, une accalmie me permit de tester le fonctionnement de la belle sur route. Tout se déroula parfaitement mais au retour, je notai à nouveau un écoulement de LDR au niveau de la durite de trop plein du vase d'expansion, un niveau anormalement haut de LDR dans le vase (moteur froid) et l'absence de LDR dans la boite à eau supérieure du radiateur.

Re-Grrrr, re-purge, remplacement du bouchon de vase d'expansion par un neuf (l'ancien déclenchait à 300 mbar), nouvel essai, … , et problèmes similaires rencontrés à nouveau. Re-Grrr Grrr.

Bref, il y avait un souci !

 

Où se trouvait le problème ? Etait-ce un joint de culasse fuyard, une culasse poreuse, une pompe à eaux défaillante, … Le LDR remplacé quelques semaines plus tôt, était parfaitement propre et ne dégageait aucune odeur suspecte. Pas de bulles dans le vase, moteur démarré à froid comme à chaud, RAS au niveau bougies et compressions, … Tout semblait parfaitement normal.

 

Je décidai de mettre le circuit de refroidissement sous une pression de 500 mbar puis de traquer la moindre fuite potentielle.

Quelques heures plus tard, le niveau de pression n'ayant pas varié, j'en déduisais une absence totale de fuite. RAS ! Tout était parfaitement normal.

J'entrepris alors une opération identique mais cette fois en mode dépression (pour y parvenir, j'ai pris le vieux bouchon de vase déposé que j'ai bricolé pour réaliser ces essais). Et là par contre, je notai que cette dépression ne pouvait pas se maintenir dans le temps.

Plusieurs dizaines de minutes étaient cependant nécessaire pour noter une variation de (dé)pression.

 

En conclusion, à ce moment là

- en pression → pas de fuite,

- en dépression → il y avait une entrée d'air quelque part.

 

Les recherches :

Le circuit étant à nouveau mis en dépression, je me lançai alors dans une inspection minutieuse du circuit à la recherche du moindre bruit suspect. RAS à l'oreille mais les bruits ambiants polluaient la scène. Je me munissais alors d'un micro et d'un amplificateur pour traquer la fuite en dépression. Après m'être longuement attardé sur la pompe à eau et ses alentours, les tours des joints de culasses, les puits de bougies, le robinet de chauffage les deux petits radiateurs de chauffage et plus généralement l'ensemble du circuit de refroidissement, je relevai un très léger grognement au niveau de l'entrée d'eau du radiateur côté extérieur faisceau. Il y avait donc une fuite à ce niveau uniquement en dépression !! Pas une seule trace blanchâtre ou d'humidité dans le coin. J'ai vérifié en utilisant une loupe d'horloger. C'était parfaitement propre. Curieux !

 

Le radiateur étant d'époque, je décidai de lui offrir une rénovation en le confiant à un spécialiste. Quarante cinq ans pour un tel élément, c'est beaucoup mais la qualité de la fabrication a permis d'atteindre un tel âge. Il s'agit d'un modèle de marque FIM Bologna.

Aussitôt décidé, aussitôt déposé. Il pèse lourd ce radiateur !! Plus de 15 kg (sans LDR)!!

j'amenai cet élément chez le ''radiateuriste''.

 

Quinze jours plus tard, le radiateur était à nouveau opérationnel (remplacement du faisceau, nettoyage des boites à eaux, soudures, mise en pression, contrôle et mise en peinture).

En discutant avec ce spécialiste, j'ai pu apprendre que ce radiateur est en fait divisé en trois petits radiateurs mis bout à bout. Des séparations internes aux boites à eaux guident le LDR dans le radiateur pour en ralentir la circulation et favoriser de bons échanges thermiques.

Selon lui, les ailettes de refroidissement en acier du radiateur se sont oxydées avec le temps et ont fini par percer les conduits en cuivre. Il y avait sans nul doute plusieurs micro-fuites quasi indétectables qui ont pu permettre à l'air de pénétrer dans le circuit lors de la (probable) dépression liée à la fin de refroidissement du moteur.

Il ne faut pas oublier que le bouchon du vase d'expansion comprend deux soupapes, une première à pression tarée à 0,9 / 1,1 bar et une seconde à dépression qui semble s'ouvrir vers 50-70 mbar pour limiter les contraintes sur les différents éléments du circuit.

 

Quelques photos de mon radiateur rénové et de l'environnement proche.

 

1. Le compartiment avant, radiateur déposé, repeint, durites remplacées

 

 

 

2. Le radiateur rénové

 

 

3. ce même radiateur en cours de remontage dans la belle

 

 

Le radiateur rénové est désormais remonté, circuit de refroidissement contrôlé et soigneusement purgé. La situation est redevenue ''normale''. Tout refonctionne comme avant sans transfert(s) de poche(s) d'air vers le radiateur.

 

Je vais déposer un message dans le sujet ''là où l'on parle de l'air dans le circuit'' avec quelques photos et des explications sur la configuration de ma belle et des infos sur l'architecture interne de ce radiateur.

 

Dejideji

 

[Lodein 543]

Tu as pu trouver ce problème bien particulier et le résoudre 👍tu vas pouvoir en profiter à fond maintenant que les beaux jours arrive 

 

Lodein

[Laurent 34 969]

Bravo pour ce diagnostic... je reste toujours ébahi devant les connaissances mécaniques que certains ici ont développées; je n'arriverai jamais à ça, c'est du chinois pour moi... 😔

[tifosi101 10 044]

Très intéressant, merci pour ton retour d'expérience @dejideji 👍👍

[dejideji 120]

Bonjour,

 

La suite, 

Les travaux d'été vont bientôt débuter. Au programme, le remplacement des courroies de distribution (âgées de seulement quatre ans).

Le matériel est acheté (Emilia parts) et il ne reste plus qu'à lancer les opérations. Je ferai qq photos courant Septembre 😊

 

Lors de mes recherches de fuites de LDR, j'avais noté qqchose qui entrait en résonnance vers le bas du moteur côté distribution. Ce bruit parasite apparaissait épisodiquement en fonction du régime moteur. RAS à 1000 trs/min mais à 1400-1500 trs/min, le bruit indésirable se faisait présent pour disparaitre immédiatement qq dizaines de trs moteur plus haut. Un souci de roulements peut-être car il y en a quelques uns dans ce coin là, un truc qui vibre, ... Bref, des recherches s'imposait

Après diverses recherches, j' identifiai l'origine de ce bruit. Il s'agissait du cache courroie de distribution arrière qui entrait en résonnance. Le bruit disparaissait immédiatement lorsque je posais mon doigt sur le bas du cache. le coupable était identifié !!

Trois vis pour déposer cet éléments et cinq bonnes minutes pour le sortir de l'auto plus tard, je notai la présence d'une petite fissure quasi invisible à l'œil nu.

A noter qu'il s'agit d'un point faible sur de nombreuses 308. J'avais noté ce détail sur plusieurs autos lorsque je recherchais une belle.

 

Une remise en état était alors programmée et pour réaliser cette tâche, un poste tig alu s'imposait et, ...,  j'en possède bien un mais il ne permet pas de souder l'alu. 🤕

Le spécialiste de l'usinage de pièces moteurs qui m'avait déjà remis en état qq culasses de moteurs m'a déconseillé de procéder à une soudure TIG ou MIG sur ce type d'élément. La soudure va entrainer un fort échauffement de la pièce entrainant des contraintes dans la matière avec pour conséquence l'apparition d'une nouvelle fissure qq temps plus tard. Il m'a conseillé la soudure laser qui permet de réaliser de parfaites soudures sans chauffer la pièce. C'est nouveau semble t'il et les spécialistes semblent rares sur le marché.

Le procédé de soudure laser est séduisant. Immédiatement après l'opération de soudage, la pièce réparée est quasi froide au toucher ! Intéressant comme technique de soudage. C'est précis et très propre au niveau du résultat.

Avec ce procédé de soudage, il est même possible de ressouder des culasses abimées sans créer de contraintes dans la matière. Il est même possible d'augmenter la hauteur d'une culasse (par passe de 3-4/10èmes de mm)  lorsque la pièce de remplacement n'est plus disponible en bon état (culasse de R8 Gordini par exemple) .

Les coordonnées de l'entreprise qui réalise ce type d'opération en IDF sont : ADS Laser, 60 Chemin des bœufs, 95540 Mery sur Oise, tel 01 34 48 71 19. Les personnels sont sympas. Je ne suis pas actionnaire de cette entreprise 😁

 

Concrètement, voici quelques photos de la pièce réparée (extérieur et intérieur)

Les traces noirâtres visibles sur les photos ont pour origine le feutre noir utilisé pour déterminer les contours de la fissure. Ce ne sont pas des traces d'échauffements.

 

 

 

Un léger meulage côté extérieur de la soudure + un nettoyage-finition à l'aide d'une micro-billeuse et le cache courroie sera (presque) neuf ! 

 

A suivre

 

Dejideji

 

[Laurent 34 969]

Bien joué 👍